ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS Отмена пенсий

Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет. Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров. Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии? для сравнения, в швейцарии 7+7%. Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей. Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 955

22.02.2018 15:13 VA

22 лютого 2018, 12:34

Прес-служба Апарату Верховної Ради України Голова Верховної Ради України Андрій Парубій ініціює ряд питань щодо соціального захисту військовослужбовців та інвалідів Я також ініціюю ряд питань по соціальному захисту військовослужбовців та інвалідів, — це питання, які давно чекають свого розгляду,


22.02.2018 15:17 Игорь

Салаги, угадайте с 3-х раз, какой ветки в первый раз на ОРД нет, в предверии “23 февраля”?


22.02.2018 15:33 ВЕТЕРАН

РАВНЕНИЕ НА 1 500 ГРН: ЧТО КАБМИН РЕШИЛ С ВОЕННЫМИ ПЕНСИЯМИ FacebookTwitterTelegram Размещено: 22.02.2018 Равнение на 1 500 грн: что Кабмин решил с военными пенсиями Правительство не дождалось принятия закона о повышении пенсий военнослужащим и своим решением повысило им выплаты. Профильный законопроект уже два месяца кочует по рабочим площадкам, обсуждается, согласовывается, но до Верховной Рады так и не добрался. Тем временем военные пенсионеры выходят на митинги и пишут петиции президенту. Очередная акция протеста была анонсирована на 27 февраля этого года. Причина возмущения в том, что последний раз военные пенсии пересматривали в 2012 году на небольшие суммы, в ручном режиме и поэтапно. С тех пор их не трогали и военных пенсионеров проигнорировали после параметрической пенсионной реформы и пересчета гражданских пенсий осенью прошлого года. Представители Кабмина постоянно заверяют, что с 1 января 2018 года пенсии повысят на основании нового закона. А раз его нет, свое обещание Кабмин будет выполнять на основании постановления. Что решил Кабмин? С 1 января 2018 года пенсии военнослужащим поднимут в среднем на 1,5 тыс. грн. Речь идет о повышении для 498 тыс. человек, и правительство планирует потратить на это в 2018 году около 7 млрд грн. С калькуляцией пока что есть две проблемы. Средний размер повышения. Правительство оказало, что оно составит 1 500 грн в месяц. Но если разделить 7 млрд грн на 498 тыс. пенсионеров, то средний размер составляет 1 171, то есть на 330 грн меньше заявленного. Количество пенсионеров. Еще в январе министр социальной политики Андрей Рева говорил о том, что в Украине 544 тыс. военных пенсионеров и их совсем немного, по сравнению с общим количеством пенсионеров — 11,7 млн. То есть буквально за несколько недель куда-то подевались 46 тыс. человек. Но есть и более впечатляющая разница: в мае прошлого года во время своего выступления в Верховной Раде премьер-министр Владимир Гройсман говорил, что военных пенсионеров порядка 2 млн. Но главная проблема даже не в цифрах, а в способе решения проблемы нормативным актом Кабмина, ведь правительство легко берет свои слова обратно. Для этого достаточно посмотреть на судьбу постановления №704. В соответствии с ним с 1 января 2018 года должно было существенное вырасти денежное обеспечение военнослужащих, потому что его привязали к прожиточному минимуму для трудоспособных лиц. То есть правительство наконец-то было готово решиться поднять выплаты не за счет надбавок и премий, а за счет повышения окладов. Вслед за вступлением в силу этого постановления можно было повышать и пенсии военнослужащим. Для этого и законодательство менять не нужно: в статье 51 закона “О пенсионном обеспечении лиц, уволенных с военной службы и некоторых других лиц” уже указано, что изменение денежного обеспечения подразумевает и перерасчет пенсий. Но в январе 2017 года правительство дало задний ход и приняло новое постановление №1052, в котором повышение окладов перенесли на 1 января 2019 года. Учитывая то, с какой легкостью Кабмин выносит и отменяет свои решения, в повышение пенсий военнослужащим верить можно с трудом. Закон в данном вопросе будет более надежной гарантией. Но пока что его не хотят или боятся показывать. Что случилось с законом? 19 мая 2017 года премьер-министр Владимир Гройсман взял на себя обязательство, что до конца года правительство внесет новый закон об осовременивании и повышении пенсий военным пенсионерам. В октябре 2017 года министр социальной политики Андрей Рева сказал, что законопроект будет внесен в Верховную Раду 1 ноября 2017 года. В декабре 2017 года министр сообщил, что документ еще находится в стадии разработки. 3 января 2018 года его начали дорабатывать совместно с силовыми ведомствами, а 30 января передали им на согласование. 5 февраля Владимир Гройсман сказал, что закон готовят и в ВР его зарегистрируют после согласования с Советом нацбезопасности и обороны. Все это время в Кабмине заверяли, что пенсии военнослужащим в любом случае пересчитают с 1 января. Теперь и правда пересчитают, но не по закону. Его текста на сайте ВР нет, но в СМИ он все же просочился. Андрей Рева тоже приоткрывал завесу над изменениями в законодательство, и с документом, который в интернет выложили инсайдеры, они сходятся: правительство решило уйти от привязки военных пенсий к денежному обеспечению военнослужащих; считать пенсии будут по тому же принципу, что и гражданским пенсионерам. Если законопроект примут в нынешнем виде, то с 1 января 2018 года в формуле будут учитывать среднюю зарплату за 2014, 2015, 2016 годы — то есть 3764 грн. С 1 декабря 2018 года пенсию пересчитают, исходя из средней зарплаты за 2015, 2016, 2017 годы — то есть 5 266 грн; сейчас для подсчета военной пенсии важны два показателя — денежное обеспечение и выслуга лет. Но появление новой формулы подразумевает подсчеты индивидуальных коэффициентов. Такой коэффициент — это соотношение средней зарплаты и денежного обеспечения за период времени, который пенсионер может выбрать и предложить для расчетов. Причем тем, кто только собирается выходить на пенсию, в денежное обеспечение будут считать премии и надбавки. Тем, кто уходил на пенсию 10 и больше лет назад, еще можно будет намудрить и выбрать для расчета пенсии тот период службы, когда соотношение со средней зарплатой было оптимальным, а значит коэффициент высоким. А вот разница между средней зарплатой и доходами свежеиспеченных пенсионеров, в том числе и участников АТО, будет невыгодной — коэффициент будет низким и пенсия, соответственно, ниже, чем у тех, кто ушел на нее раньше. Коэффициент будет небольшим и для людей с высоким званием, а значит у нынешних военнослужащих нет стимула служить долго и получать высокие звания. Олег Жданов, военный эксперт: — Решение на грани здравого смысла. Получается, что в стране есть куча неосвоенных денег, которые можно одним постановлением бросить на ту или иную статью расходов. Я, как военный пенсионер, хотел бы от Кабмина и премьера увидеть выполнение закона об индексации бюджетных и социальных выплат. Если они мне проиндексируют пенсию учетом инфляции с момент вступления в силу этого закона, а он действует и сейчас, тогда я скажу, что более или менее удовлетворен. Дальше можно ставить вопрос о том, чтобы упорядочить формулу начисления пенсии сотрудникам силовых ведомств. Судя по тому, что написано в законопроекте, разобраться очень тяжело — сложная система. Чтобы написать закон о военных пенсиях, сначала нужно вообще разобраться с порядком начисления. Нам нужно определиться, как финансировать военных пенсионеров: за счет военного бюджета, бюджета Пенсионного фонда. Если за счет ПФ, то нужно отвязывать от бюджета Вооруженных сил, и нужна единая формула начисления пенсий военнослужащим. В мире есть миллион примеров того, как правильно это делать. Нужно уйти от советской системы построения Вооруженных сил и перейти на систему контракта. Мы ее ввели, но не поменяли систему комплектования ВСУ. То есть контракты есть, а пенсия начисляется с привязкой к выслуге лет. Но пенсия должна начисляться с привязкой к прослуженному количеству контрактов. Также она может учитывать участие в операциях в горячих точках, на нее должно влиять состояние здоровье. Но мы к старой системе пытаемся привязать какие-то нововведения. Поэтому получается бардак. Понятно, что пенсионное обеспечение — это хомут на шее государства. Но это платежи по счетам — люди отработали, отдали свое здоровье. Оплатите этот счет, но разберитесь с этим один раз и навсегда. Анна Гончаренко

FacebookTwitterTelegram


22.02.2018 22:24 VA

У меня создается серьезное впечатление , что все россказни про перерасчет , имеют одну цель — сорвать запланированную на 27 акцию протеста , которая должна была стать самой массовой за все время .


22.02.2018 22:51 Как то так

Правильная версия. Акция должна состояться, собрание людей дает им повод публично высказаться. Обещанная прибавка не то чтобы мала (по факту вроде дают, но тем самым хотят гражданских пенсов настроить против военных, им то вообще гроши накинули, по 90-100 гривен многим), но способ выбивания положенного создает попрошайническое настроение у людей. Ну и выборы не за горами, нужно собраться и продемонстрировать свое мнение, скулящего пса усыпляют.


22.02.2018 22:55 Information war

В период 20-22 февраля проведена классическая информационная атака на уровень пенсионеров силовых ведомств с подключением почти всех средств информационного воздействия. В результате получено снижение активного участия протестующих на 20-45% в запланированных акциях с переходом этой социальной массы в режим ожидания. Сброс волны протестов ожидается на протяжении в период до начала мая, когда официально доведут повышенные тарифы для населения. Результат информационной атаки расценивается как успех на 60-80%. Из запланированных параллельно последовательных воздействий участие приняли только на уровне министерств. Уровень АП отложен до последующего повышения активности пенсионеров силовых ведомств. (выдержки вечернего доклада)

Взгляд на классику.

Информационная война самый жесткий вид информационного противоборства. Не существует общепризнанных юридических, моральных норм и ограничений на способы и средства ведения информационной войны, они ограничены только соображениями эффективности.

В информационной войне используется весь спектр средств, от самых «грязных», прямой лжи, до «тонких» способов подачи информации с истинным содержанием: форм, последовательности, повторения, подбора временной структуры, чередования и т. д., а также блокирования распространения нежелательной информации, её интерпретации, особенно спорной информации. В массовом порядке проводится односторонняя подача информации, очистка её от сведений, не отвечающим интересам своей общности, «обеление» информации о своей стороне и «очернение» о противной. Общим для средств нападения в информационной войне является то, что они манипулируют сознанием. Орудиями ведения информационной войны являются любые средства распространения и передачи информации — от СМИ до почты и сплетен.

Информационное воздействие содержит искажение фактов и (или) навязывает подвергающимся ему эмоциональное восприятие, выгодное воздействующей стороне.

С точки зрения динамики развития процесс противоборства в информационной войне представляет собой некоторую разновидность «большой» игры, в которой участвуют две и более сторон и множество участников, ведущих борьбу за реализацию своих интересов, и, соответственно, в каком-то приближении может быть исследован с помощью теории игр. Вследствие конфликтного характера, информационная война описывается игрой с нулевой суммой.

Пенсию силовиков приблизить к 0.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0 %D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0


23.02.2018 8:18 Привет

Неужели доходит,что выступление Еврея Гройсмана и Ревы 21 февраля в КМ ,не допустить протеста военпенсионеров ,сново кинут людей,если бы хотели добавить,то это дело одного дня.А так ждите до 5 марта ,а потом до конца марта,а там,что-то сново в Окраине случится и подзабудут,останутся одно обещание,вот с марта,потом с апреля,потом с мая добавят.Не забывайте ,что шахтеры намечают протесты,деньги им тоже пообещают кинуть.


23.02.2018 11:51 Фото из документа в пенсионном фонде

https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279029_1693113507412129_11346301 78743310149_n.jpg?oh=47853df5dde12aa930bd493d641b2b23&oe=5B1C7A51

https://sco ntent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28058567_1693114580745355_6203080477209312312 _n.jpg?oh=ce6cb665a4376042f08f7ce60c672bfd&oe=5B156911

https://scontent-lhr3- 1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28056286_1693114690745344_1430302869051760537_n.jpg?oh=2 82af81797ea10a2c9477ae7c1f99190&oe=5B162B47


23.02.2018 12:22 Тут вирусы

по этим ссылкам?


23.02.2018 12:29 VA

Качество низковатое , но читать можно .


23.02.2018 12:38 Ссылки перестали открываться

Ссылки перестали открываться , но смысл документа тот же , что озвучивал Рева . Военпенсам перерасчет с голого звания / должность / выслуга лет без всяческих надбавок . По сути это бумажный вариант начислений озвученных у Авакова + указание ПФ затребовать от силовых структур индивидуальные данные для каждого военпенса для перерасчета по 704 постанове .


23.02.2018 13:05 VA

Абсолютно согласен с выступавшими в Харькове . Слова Гройсмана это пустой звук , а не документ . Все заявы сделаны с одной целью — сорвать запланированные акции протеста .

https://www.youtube.com/watch?v=T_HdNJOw0rw


23.02.2018 13:10 Клерк

Интересный момент “указание ПФ затребовать от силовых структур индивидуальные данные для каждого военпенса”. В ПФУ все эти данные уже есть, но по бюрократическим правилам если есть указание его надо выполнять, а не умничать что оно уже выполнено. Лишний повод даже в таком перерасчете затянуть время.


23.02.2018 13:39 пенс

Все ждут петюню, неужели не понятно, что последнее слово будет за главным пиарщиком страны! А он ждет решения МВФ, т.к. то что в бюджете уже все давно разделено. Ну не может Вова Г прыгнуть выше своей планки т.е. выше 10 ярдов грн.


23.02.2018 13:39 пенс

Все ждут петюню, неужели не понятно, что последнее слово будет за главным пиарщиком страны! А он ждет решения МВФ, т.к. то что в бюджете уже все давно разделено. Ну не может Вова Г прыгнуть выше своей планки т.е. выше 10 ярдов грн.


23.02.2018 13:40 пенс

Все ждут петюню, неужели не понятно, что последнее слово будет за главным пиарщиком страны! А он ждет решения МВФ, т.к. то что в бюджете уже все давно разделено. Ну не может Вова Г прыгнуть выше своей планки т.е. выше 10 ярдов грн.


23.02.2018 13:41 VA

Возможно я и не прав , но плохенькое фото неких странных листков бумаги БЕЗ НОМЕРА документа , печатей и подписей ну уж ООООЧЕНЬ смахивают на дезу !!!! Похоже , что это все , как и пустые слова Гройсмана-Ревы , для снижения градуса протестного движения .


23.02.2018 14:02 Очень толковая мысль по теме

https://www.unian.ua/society/10018574-pensiyni-manevri-de-znayti-groshi-na-vipla ti-dlya-viyskovih.html


23.02.2018 14:19 sova

https://www.youtube.com/watch?v=T_HdNJOw0rw


23.02.2018 14:30 бывший

Чего вы паритесь? Скоро всё проверим. Как говорят, в марте-апреле ВСЕМ добавят по 1,5 тысячи грн. Всем одинаково, насчитают с 1.01.2018 г. А потом это всё будет тянутся 2 года, там уже индивидуально. Но никто не разбогатеет. Ждём-с.


Комментировать